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Hi, VroniPlag Wiki freut sich, dass du zu uns gestoßen bist! Danke für deine Bearbeitung auf der Seite Benutzer:Hotznplotz.

Falls du irgendwelche Hilfe brauchen solltest, kannst du mir gerne eine Nachricht auf meiner Diskussionsseite hinterlassen! -- Prof. Dr. Prometheus (Diskussion) 21:09, 12. Apr. 2011

Glückwunsch! Schöner Fund auf Seite 30!

Macbeth2.0 14:13, 14. Apr. 2011 (UTC)

Hast du die Quelle zufaellig digital vorliegen? Fiesh 14:15, 14. Apr. 2011 (UTC)

Die Quelle würde mich auch interessieren... digital mein ich. Drhchc 14:21, 14. Apr. 2011 (UTC)

Nein, digital habe ich sie nicht. Ich bin durch Eingabe von geeigneten Suchbegriffen bei Google Books auf den vollständigen Originaltext der Stelle gekommen. Oder meint Ihr etwas anderes? Hotznplotz 14:29, 14. Apr. 2011 (UTC)

Hallo Hotznplotz,

ich bin seit heute (10.08.2013) bei VroniPlag Wiki und würde mich freuen, wenn Du mal wieder öfter bei VroniPlag Wiki vorbeischaust.

Lieben Gruß, Norbert aus Bochum (Diskussion) 12:03, 10. Aug. 2013 (UTC)

Erfundene Fußnoten Bearbeiten

Ich habe den Verdacht, dass SKM etliche Fußnoten einfach erfunden hat – möglicherweise, um ihre Arbeit "gelehrter" erscheinen zu lassen oder um von den Plagiaten abzulenken. Dreieinhalb Fundstücke:

  • Auf S. 34 wird in Fn. 92 die Aussage, dass Geldverträge im Vergleich zu anderen Verträgen in gewisser Weise "unwiderruflich" seien, Helfferich (1896), S. 472 zugeschrieben. Die Seite gibt es bei Helfferich (1896) aber gar nicht. In Wirklichkeit findet sich dieser Sachverhalt in "Das Geld" – das in der folgenden Fußnote (übrigens ohne Seitenangabe) referenziert wird – auf einer Seite, die in der 1923er Ausgabe nicht sehr weit von S. 472 entfernt ist. Man könnte also geneigt sein, den Fall für einen simplen Attribuierungsfehler zu halten. Andererseits wird so das Literaturverzeichnis um einen Titel erweitert, der sonst nirgendwo vorkommt.
  • http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Skm/Fragment_065_15-22 (s. Anmerkung bzgl. Fn. 214)
  • Auf S. 165 in Fn. 640 wird Greul eine Aussage über Kreditaufnahmen bei der Banque de France zugeschrieben, die tatsächlich von Born plagiiert wurde: s. http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Skm/Koch-Mehrin-2001/165; Greul schreibt auf http://www.numisbel.be/Greul.htm nichts dazu.
  • In Fn. 179 auf S. 54 wird bzgl. eines Satzes, der von Schweizer Banken handelt, u.a. auf Born (1977), S. 108 verwiesen. Auf dieser Seite ist bei Born jedoch mit keinem Wort von Schweizer Banken die Rede. Ob der ambivalente Verweis auf Cameron (es wird keine Jahreszahl genannt und im Lit.-Verz. sind zwei Arbeiten von ihm aufgeführt) in derselben Fn. ebenfalls ins Leere führt, muss noch geprüft werden.

Auffällig sind auch die "globalen" Fn. 560, 563 u. 564 auf S. 147/48, in denen einfach Werke bzgl. historischer Sachverhalte ohne jede Seitenangabe referenziert werden – offenbar mit dem Primärzweck, das Lit.-Verz. zu vergrößern, denn sonst würde dem Leser ja mitgeteilt, wo er dort nachschlagen kann.

Bei der Überprüfung weiterer 10 Fußnoten waren 7 in Ordnung und 3 wichen in der Seitenzahl von der Stelle, die intendiert gewesen sein sollte, ab – im Extremfall knapp 100 Seiten. Ich weiß noch nicht genau, was ich von der Sache halten soll. Hotznplotz 18:34, 18. Apr. 2011 (UTC)

Solltest Du auf jeden Fall weiterverfolgen das Thema! Ich habe hier die Ausgabe von Das Geld von 1919 und da paßt die Referenz auf Seite 472 (die 4. Auflage scheint von den Seitenzahlen nicht von der 2. Auflage von 1910 abzuweichen, die SKM offensichtlich genutzt hat). Die 2. Auflage ist bestellt. KayH 15:32, 22. Apr. 2011 (UTC)
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So, hier ist jetzt ein erstes Ergebnis: http://images2.wikia.nocookie.net/vroniplag/de/images/d/d7/Fussnoten_SKM_20110425.ods
Was für ein Programm muss ich mir dafür installieren? Geht das evtl. auch als .rtf, .csv oder .pdf? Martin Klicken 18:46, 25. Apr. 2011 (UTC)
Ich hab mal ein PDF draus gemacht: Datei:Fussnoten SKM 20110425.pdf. KayH 19:54, 25. Apr. 2011 (UTC)
Eine Fußnote und sogar eine Abbildung sind noch dazugekommen: fingierte Quellenangaben
Hotznplotz 21:35, 25. Apr. 2011 (UTC)
Sehr interessantes Zwischenergebnis. Ich denke eigentlich, daß es sinnvoll wäre, es auf einer eigenen Seite im Wiki zu behandeln. KayH 19:54, 25. Apr. 2011 (UTC)
Hi Hotznplotz, http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Skm/Fingierte_Quellenangaben ist ja ein schönes Ergebnis! Du bist definitiv mein "Mitarbeiter der Woche", freut sich Drhchc 20:06, 26. Apr. 2011 (UTC)
Gut gemacht!--Nerd wp 21:32, 26. Apr. 2011 (UTC)

Eigenplagiate Bearbeiten

Hi. Ich habe Koch-Mehrin-2001/094 gelöscht. Eigenplagiate sind keine Kategorie, auf die wir uns bislang verständigt hätten. KayH 13:21, 23. Apr. 2011 (UTC)

Hallo, weil das Thema wichtig ist: Eigenplagiate sollten wir als Kategorie führen, aber dann mit dieser Bedeutung: Wenn sich z.B. herausstellt, dass jemand z.B. 20-30 Seiten seiner Master-/Diplomarbeit unzitiert in der Doktorarbeit wieder verwendet hat, spricht man vom Eigenplagiat. Bestimmte Kernsätze mehrfach in der Diss zu haben hingegen halte ich für unkritisch. Aber das richtige Eigenplagiat ist durchaus wichtig! Auch wenn jemand immer wieder den gleichen Kram in immer neuen Papern verarbeitet, ist das anzuprangern. Grüße und Frohe Feiertage Martin Klicken 13:28, 23. Apr. 2011 (UTC)

Ja. Sehe ich durchaus auch so. Ich würde die Seite aber nicht wieder aufnehmen wollen, da es sich hier um eine Wiederholung innerhalb derselben Arbeit handelt. Die Frags sind verschoben: Skm/Recycling/Fragment_094_110-114 und Skm/Recycling/Fragment_094_18-23. Ebenfalls schöne Grüße. KayH 13:35, 23. Apr. 2011 (UTC)

Neue Quellen Bearbeiten

Hotzplotz, schöner Fund! Ich habe die bibl. Angaben ergänzt: Kategorie:Hawig 1983. Da ist bestimmt auch an anderen Stellen was eingeflossen... KayH 10:50, 27. Apr. 2011 (UTC)

Ist möglich – ich habe jetzt aber nur die Fn. überprüft; die anderen beiden bzgl. Hawig scheinen keine VBO zu sein. Hotznplotz 05:46, 28. Apr. 2011 (UTC)

Hefeker Bearbeiten

Hi, Hotznplotz. Ich habe Kategorie:Hefeker_1997 angelegt. SKM hat Hefeker 1995 im LitVerz. Sind die Fragmente nur in Hefeker 1997? KayH 13:23, 5. Mai 2011 (UTC)

Anscheinend schon: Wenn man bei GB nach "Banca Nazionale di Sardinia" (die es nicht gegeben haben kann, denn Sardinien heißt auf Italienisch "Sardegna") sucht, findet man Hefeker 1995 und 1997. In Hefeker 1995 kommt der plagiierte Text aber wohl nicht vor (wenn man GB trauen will). Hotznplotz 14:01, 5. Mai 2011 (UTC)

Hallo Hotznplotz. Aus gegebenem Anlass (nicht gekennzeichnete Text- und Fußnotenübernahmen aus einer älteren Arbeit bereits auf den ersten Seiten einer kürzlich erschienenen und online vollständig abrufbaren rechtswissenschaftlichen Doktorarbeit) hätte ich mal eine ganz grundsätzliche Frage: gibt es Kriterien persönlicher/gesellschaftlicher Relevanz, gewissermaßen als "Aufgreifschwellen" für die eingehendere Untersuchung von Arbeiten in diesem Forum? Der Verf. der betreffenden Arbeit ist/war persönlicher Referent eines namhaften Bundestagsabgeordneten (aus dem Lager der derzeitigen Bundestagsopposition) und als aufstrebender Parteinachwuchs auch schon in einem führenden Nachrichtenmagazin portraitiert worden. Ceterum censeo 14:10, 4. Jun. 2011 (UTC)

Hallo Ceterum censeo, eine Aufgreifschwelle gibt es nicht. Es muss sich nur um einen begründeten Anfangsverdacht handeln (also einen mit konkreten Fundstellen). So wie ich Dich verstehe, trifft das zu. Poste dann doch einfach im Forum unter einer aussagekräftigen Überschrift anonymisiert die Fundstellen (zusammen mit dem Original). Dass man dadurch wahrscheinlich mit Google auf den Namen des Verfassers kommen kann, ist wohl nicht vermeidbar. Es sollte aber kein Name genannt werden, damit nicht der Eindruck entsteht, da würde schon jetzt jemand beschuldigt.
Du kannst auch gerne im Chat vorbeischauen. Hotznplotz 14:52, 4. Jun. 2011 (UTC)

BDS Bearbeiten

Hey Hotznplotz!

Gerne werde ich Deine jüngsten Funde sichten, allerdings streikt meine Internetverbindung z.Z. (ich habe eine gefühlte Übertragungsrate von 2KB/h), so dass ich die Quellen nicht herunterladen kann. Ich wollte heute übrigens ein weiteres Fragment anlegen, was jedoch aus selbigem Grund nicht funktionierte. Vielleicht möchtest Du Dir das mal anschauen und ggf. einpflegen - es geht wieder um eine "Auffälligkeit" in den Interview-Protokollen (das wäre dann der 3. Fall): Vergleiche doch mal bitte BDS, S, 176, Zeilen 25-30 ("I-3, 8") mit Meyer 1997, Seite 114, Zeilen 38-43. Ich finde des sehr auffällig...

Lieben Gruß, Dr. Simplicius 20:01, 25. Jun. 2011 (UTC)

Arbeitschat Bearbeiten

Hallo Hotznplotz,

kannst Du absehen, wann Du das nächste Mal im Arbeitschat sein wirst? Ich habe da noch ein paar Fragen zur Sichtung.

Gruß, Dr. Simplicius 15:40, 28. Jun. 2011 (UTC)

Heute abend gegen 22.00 Uhr, denke ich. Gruß, Hotznplotz 16:28, 28. Jun. 2011 (UTC)
Das wäre schön, weil ich auch noch Fragen habe bzgl scannen. An Kategorie:Wasser 1983 bin ich dran. Wg. Pflüger oder sonst. sollten wir uns absprechen, dass nix unnütz doppelt gemacht wird. Bis später dann, lg Dr. plag. Erb Senzahl 18:03, 28. Jun. 2011 (UTC)
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Hallo Hotznplotz, kann ich Dich heute abend irgendwann im Chat antreffen? Gruß, Dr. Simplicius 10:08, 20. Jul. 2011 (UTC)
Bin heute so gegen 23.00 Uhr da. Hotznplotz 11:23, 20. Jul. 2011 (UTC)

Pohle 1997, S. 101 Bearbeiten

Hallo Hotznplotz,

könntest Du mal bitte BDS, S. 97, Z. 9-... mit Pohle, S. 101, Z. 27-... abgleichen? Meiner Meinung nach war diese Quelle die "Inpsiration" für den entsprechenden Teil in BDS, jedoch teilweise stark entstellt und in einen etwas anderen Zusammenhang gestellt (wieder musste die herausragende Stellung der AgPU gewürdigt werden...).

Gruß, Dr. Simplicius 15:32, 1. Jul. 2011 (UTC)

Stawitz Bearbeiten

Hallo Hotznplotz,

könntest Du bitte den Stawitz mit in die Quellenübersicht (BDS) aufnehmen? Ich konnte die Seite nicht bearbeiten.

Gruß, Dr. Simplicius 15:36, 7. Jul. 2011 (UTC)

Bds 119 Bearbeiten

Hi Hotznplotz, Du hast Deinen Sichtungsstempel vergessen. LG Schuju 17:44, 20. Jul. 2011 (UTC)

Ich habe die Fragmente erstellt, daher darf ich sie nicht gleichzeitig sichten. Nach der (mittlerweile schon nicht mehr ganz) neuen Benennungskonvention ist es übrigens nicht notwendig, beim Vergrößern eines Fragments die Zeilennummer zu ändern: Sie muss nicht die erste Zeile des Fragments bezeichnen, sondern nur irgendwo im Zeilenintervall liegen. Hotznplotz 17:58, 20. Jul. 2011 (UTC)
Aber hattest Du nicht auf geprüft gesetzt? Ich dachte, das macht der Zweitsichter. Schuju 18:24, 20. Jul. 2011 (UTC)
Im neuen Workflow gibt es keinen Zweitsichter mehr. Daher hättest Du auch auf "geprüft" setzen können. Hotznplotz 18:30, 20. Jul. 2011 (UTC)
Ah, der neue workflow ist mir entgangen. Sorry. Schuju 21:00, 20. Jul. 2011 (UTC)

BDS auf dem blauen NGZ-Sofa Bearbeiten

Hallo Hotznplotz,


Hast Du diese Meldung schon gesehen: http://www.ngz-online.de/grevenbroich/nachrichten/heute-djir-sarai-auf-dem-blauen-ngz-sofa-1.1339052 ? Unter anderem heißt es da: "Der Grevenbroicher wird sich spannenden Fragen stellen: [...] Wie sehr treffen ihn die Vorwürfe, er habe bei seiner Dissertation abgeschrieben?" Ich bin mir nicht sicher, ob das die richtige Frage ist, aber vielleicht veröffentlicht die NGZ ja noch Ausschnitte davon in ihrer Online-Ausgabe. Gruß, Dr. Simplicius 19:30, 26. Jul. 2011 (UTC)

Inkorrekte Quellenangaben Bearbeiten

Hallo Hotznplotz,


Ich wuerde die Seite Inkorrekte Quellenangaben von den Herausragenden Fundstellen aus verlinken, und nicht in die Vorlage aufnehmen -- dann muss man die naemlich fuer jeden Fall erstellen ... und das Thema ist nicht fuer alle Dissertationen relevant. Gruss Hindemith 17:19, 16. Aug. 2011 (UTC)

Hallo Hotznplotz,

ich glaube, unter dieser Rubrik wäre auch das Fragment 032 07 (Quelle Szyperski 1971) gut aufgehoben (s. auch die zugehörige Diskussionsseite), da es eindeutig zeigt, dass die Quelle nicht im Original vorgelegen hat, sondern schlicht aus der (nicht genannten) Sekundärquelle übernommen wurde. Gruß, Dr. Simplicius 13:36, 23. Sep. 2011 (UTC)

Hallo Dr. Simplicius, ich weiß nicht, ob es sich für BDS zum jetzigen Zeitpunkt noch lohnt, so eine Rubrik aufzumachen. Bei DV halte ich dort außerdem eine zweistellige Zahl von Einträgen für möglich, bei BDS fällt mir spontan kein weiteres Fragment mehr ein. Gruß, Hotznplotz 14:16, 23. Sep. 2011 (UTC)
Hallo Hotznplotz,
ja, für einen letzten Feinschliff der BDS-Dokumentation wäre das wohl etwas verspätet. Allerdings existiert diese Rubrik ja schon und wird unter den "Herausragenden Fundstellen" im Fall BDS verlinkt. Einige Fälle von fehlerhaften Quellen sind dort ja bereits aufgeführt - ich dachte, Du hättest diese Seite angelegt. Dr. Simplicius 14:24, 23. Sep. 2011 (UTC)

Bds Sichtung Bearbeiten

Hallo Hotznplotz, ich komm mit http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Bds/Fragment_117_05 nicht klar. Vermutlich stimmt die Seitenzahl der Quelle nicht (S. 1)? Jedenfalls hab ich nur selektive Seiten zum Sichten zur Verfügung (vermutlich von Dir *g*) und die fragliche Stelle ist nicht dabei :( Wärst Du so nett, nochmals zu schauen, wo das her ist? Gruss, Drhchc 12:33, 17. Aug. 2011 (UTC)

Danke für den Hinweis – das war ein Fehler bei der Zusammenstellung der Seiten meinerseits. Die korrigierte Version liegt jetzt vor. Hotznplotz 13:10, 17. Aug. 2011 (UTC)
Danke schön. Jetzt siehts gut aus. Ich weiss nur nicht so genau, was ich beim Sichten so falsch mache, dass Du mir immer hinterher räumen musst (schäm). Klärst Du mich mal auf? Drhchc 14:31, 17. Aug. 2011 (UTC)
Keine Ursache. Es gibt einen Bug im Wiki: Man muss bei der Sichtung ein Fragment nach dem Schützen noch einmal bearbeiten, sonst erscheint es nicht in der entspr. Seite. Ich vermute, das hattest Du mal vergessen ... Bei Fragment 172 23 war der Satzanfang in den Anmerkungen klein geschrieben, das sieht m.E. etwas unschön aus, daher habe ich das noch kurz korrigiert. Hotznplotz 16:45, 17. Aug. 2011 (UTC)


DV Sichtung Bearbeiten

Hallo Hotznplotz, ich hab mal aufgeschrieben was mir seither zur Sichtungsstrategie von DV aufgefallen ist:

http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Diskussion:Dv/Fragment_037_09

Plaqueiator 13:10, 7. Sep. 2011 (UTC)

Hi Hotznplotz,

nun wollte ich gerade brav sichten, was ich sichten sollte, aber ich kann das besagte Fragment nicht bearbeiten :(

Cassiopeia30 14:08, 13. Sep. 2011 (UTC)

Sollte jetzt funktionieren. Hotznplotz 14:15, 13. Sep. 2011 (UTC)
Seufz, noch nicht, aber irgendwie sieht hier auch gerade alles anders aus als sonst, ich versuch mal, das mit meinem Browser zu klären...
Cassiopeia30 14:32, 13. Sep. 2011 (UTC)
Könntest du einen Blick auf Seite 126 werfen, da gibt es auch schon mehrere Fragmente, im Prinzip wurde da aber fast die gesamte Seite übernommen, ich hab gerade mal ein großes Fragment angelegt.
Cassiopeia30 15:30, 17. Sep. 2011 (UTC)


Hallo Hotznplotz,

quäl dich nicht, frowein und schindler habe ich grad geocrt! Plaqueiator 19:20, 19. Sep. 2011 (UTC)

Alles klar. Ich habe aber nichts abgetippt, das sieht wohl nur so aus. Hotznplotz 19:32, 19. Sep. 2011 (UTC)

DV Bearbeiten

Würdest Du uns bitte die Quelle Wodarz 2002 zukommen lassen, damit wir sichten können? Danke!

Bummelchen 00:03, 6. Nov. 2011 (UTC)

Was ist mit den Fragmenten ?

http://de.vroniplag.wikia.com/wiki/Dv/Fragmente/Sichtung_p

Die sind geschützt. Sollen die noch gesichtet werden ? Wenn, dann

sollten die wieder freigegeben werden.

Bummelchen 12:38, 6. Nov. 2011 (UTC)

Sorry, ich hatte übersehen, die freizugeben. Die beiden Oeter-Fragmente sollten auch noch gesichtet werden, da sie überarbeitet worden sind. Hotznplotz 12:55, 6. Nov. 2011 (UTC)

WG Neuer ArbeitBearbeiten

Lieber Hotznplotz!

Wieviel Energie ich wo reinstopfe ist meine persönliche Entscheidung. Aber Du hast recht. Es hat den Anschein, dass wir hier wieder ein Fall von (fast) nicht nachweisbarem Zitat-/Strukturplagiarismus vorliegt. Es wären derzeit maximal handwerkliche Fehler und unsaubere Arbeitweisen nachweisbar nicht aber wissenschaftliches Fahlverhalten. Ich werde mal die ergibigsten Funde weiter fraggen und sehen, ob die Gesamtschau was ergibt. Wenn nein, dann werden wir wohl die Arbeit ruhen lassen, bis sich vielleicht was konkreteres ergibt. Bummelchen 01:24, 26. Dez. 2011 (UTC)

Für einen Simtest der Quelle von 1909 brauchst Du übrigens ein Programm, das Fraktur- in lateinische Schrift umwandelt. Sonst ist das Ergebnis wenig aussagekräftig ... Hotznplotz 13:04, 26. Dez. 2011 (UTC)

Edit-War/Löschung Fragment trotz offener Fragen Bearbeiten

Hallo Hotznplotz, es sind beim von Dir gelöschten Fragment immer noch Fragen offen. Siehe dazu die Diskussion im von Dir angelegten Fragment. Das andere sollte erst gelöscht werden, wenn diese Fragen beantwortet sind und die Fragmente zusammengeführt. Kommentarloses Löschen, gerade mitten in einer bestehenden Diskussion mit offenen Fragen, ist nicht ok. Normalerweise ein Sperrgrund. Jetzt bitte ich Dich nur, ganz gezielt den Austausch mit den anderen zu suchen, bevor Du weitere vollendete Tatsachen schaffst. Martin Klicken 09:08, 23. Jan. 2012 (UTC)

P.S.: Ich habe erstmal davon abgesehen, Links zu den Fragmenten zu setzen, da es Analyseraum ist und rein zur Meinungsfindung dient. Martin Klicken 09:12, 23. Jan. 2012 (UTC)
P.P.S.: Vielleicht ist es doch besser mit Links. Diese beiden Fragmente sollten m.E. zu Ende besprochen und zusammengeführt werden, bevor eins davon gelöscht wird:
Analyse:As/Fragment_311_13 und Analyse:As/Fragment_311_18, die Diskussion ist hier: Analyse_Diskussion:As/Fragment_311_18 und Analyse_Diskussion:As/Fragment_311_13. Meines Erachtens geht das Fragment in Zeile 13 los (daher habe ich es so angelegt), eine Löschung könnte dazu führen, dass es dann versehentlich wieder angelegt wird, hierzu sollte man jetzt eine Dritte Meinung einholen. Martin Klicken 09:21, 23. Jan. 2012 (UTC)
Ich habe das Fragment gestern zusammen mit anderen, ebenfalls doppelt vorhandenen Fragmenten gelöscht, nachdem es dazu eine Zeit lang keine Diskussion mehr gegeben hat. Wie Du inzwischen selbst erkannt hast, ist das Fragment in der Form auch nicht sinnvoll. Abgesehen davon finde ich es daneben, mir mit Sperrung zu drohen. Hotznplotz 10:45, 23. Jan. 2012 (UTC)

Bestellung/LieferungBearbeiten

  • Wurde hochgeladen. Grüße Frangge 17:54, 14. Feb. 2012 (UTC)
  • 2. Bestellung wurde hochgeladen. Grüße Frangge 17:01, 15. Feb. 2012 (UTC)
  • 3./4./(5.) Bestellung hochgeladen. Grüße Frangge 17:28, 23. Feb. 2012 (UTC)
  • 6. Bestellung wurde hochgeladen. Grüße Frangge 20:46, 28. Feb. 2012 (UTC)
  • 7./8. Bestellung hochgeladen. Grüße Frangge 15:58, 5. Mär. 2012 (UTC)
  • 9. Bestellung wurde hochgeladen. Grüße Frangge 16:08, 18. Mär. 2012 (UTC)
  • 10./11. Bestellung hochgeladen. Grüße Frangge 17:56, 3. Apr. 2012 (UTC)
  • 12. Bestellung wurde hochgeladen. Grüße Frangge 14:45, 10. Apr. 2012 (UTC)
  • 13./14. Bestellung hochgeladen. Grüße Frangge 15:06, 11. Apr. 2012 (UTC)
  • 15. Bestellung wurde hochgeladen. Grüße Frangge 17:55, 13. Apr. 2012 (UTC)


Hallo Hotznplotz,

ich würde mich freuen, wenn Du mal wieder bei VroniPlag Wiki vorbeischaust.

Gruß, Multiple Sklerose

Multiple Sklerose (Diskussion) 10:43, 11. Mai 2014 (UTC)

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